#28 - In Jogginghose in die Schule!?

00:00:00: Denn wir wissen alle, wenn uns irgendwas ablenkt, wenn wir uns nicht richtig wohlfühlen, können

00:00:05: wir nicht auf die gleiche Art und Weise gut lernen.

00:00:08: In jedem Fall sagt aber Kleidung nichts darüber aus, ob ich eine gute Lehrkraft bin.

00:00:16: Das zeigt diese Haltung mit schwingend, uns darauf einzulassen, dass Kinder wahrscheinlich

00:00:21: erst mal da was für sich tun und nicht unbedingt in erster Linie das Ziel haben, uns da zu

00:00:27: provozieren.

00:00:28: Hi und schön, dass ihr wieder eingeschaltet habt zu einer neuen Folge Herzschlag Schule.

00:00:35: Und diese Grösung wollte ich schon immer mal genau so gemacht haben, denn die hat irgendwas

00:00:40: Nostalgisches und fast ein bisschen was wie Abenteffau.

00:00:45: Und falls ihr euch jetzt gerade fragt, wer ist denn die Dame, die sich über diesen

00:00:48: Abenteffau-Moment so freut, ich bin Saskia Nichtsjahr, ich bin schon eine ganze Weile

00:00:53: Grundschullehrerin, ich bin selber auch Mama von drei Kindern und zwei davon sind schon

00:00:58: in Schule, ich kenne also auch den Card von Schule und gleichzeitig beschäftige ich mich

00:01:04: auf meiner Freiberuflichkeit sehr viel mit Schule, denn ich bin Autorin mit im weitesten

00:01:10: Sinne Schulthemen.

00:01:11: Ich habe ein Instagram-Kanal, dort heiße ich Liniat Kariert, auf dem ich sehr, sehr viele

00:01:16: Themen, die auch viel mit dem jetzigen Bildungssystem zu tun haben.

00:01:21: Und ja, Podcastern bin ich offensichtlich auch und auch hier geht es um dieses Thema

00:01:29: und damit starten wir jetzt einfach mal direkt dem über das ich heute mit euch sprechen möchte.

00:01:36: Und das ist ein Thema, das mir sehr am Herzen legt und das hat wieder etwas zu tun mit Haltung

00:01:42: und es hat etwas damit zu tun, Dinge zu hinterfragen, die irgendwann mal durch irgendwelche Menschengruppen

00:01:50: so entschieden wurden und die sich sehr hartnäckig gerade in so, ich sage mal, etwas behebigeren

00:01:57: Systemen festhalten und ja, die sich da wirklich festgebissen haben wie im Schulsystem.

00:02:04: Und heute soll es dabei um das Thema Kleidung gehen und ganz genau um ein tatsächlich,

00:02:12: wie ich gerade feststellen durfte, recht kontroverses Kleidungsstück in Schule, nämlich die Jogginghose

00:02:18: über Mützen und so im Unterricht haben wir schon gesprochen, dazu sage ich vielleicht

00:02:22: nochmal gleich ganz kurz was.

00:02:23: Aber zur Jogginghose möchte ich heute etwas ausführlicher sprechen.

00:02:28: Es wird trotzdem keine ganz lange Folge heute, denn der Blick durchs Schlüsselloch.

00:02:37: Gerade ist unsere letzte Schulwoche hier in Niedersachsen angebrochen.

00:02:41: Ich bin also komplett im Zeugnisschreibemaraton, Klassenzimmer ausräumen, den Kindern noch

00:02:46: alles mitgeben, schöne Aktionen machen, Klassen feiern, die sind jetzt im Endeffekt eigentlich

00:02:53: alle durch, waren auch sehr schön, aber gleichzeitig auch Termine, die irgendwo ja auch hineinorganisiert

00:03:00: werden müssen und dementsprechend ist einfach gerade wirklich viel los und diese Folge darum.

00:03:07: Etwas kürzer, aber nicht weniger wichtig, denn an solchen Momenten sieht man doch wieder

00:03:14: wie viel sich im Hartnäckig in Schule hält und gerne mal überdacht werden darf.

00:03:22: Aber erst mal nochmal genauer zum momentanen Zustand.

00:03:26: Was ist denn gerade so los bei mir, abgesehen vom Schuljahresende und dem Zeugnisschramm?

00:03:32: Ist das einfach auch doch immer wieder eine aufregende Zeit und ich habe gerade eine

00:03:35: erste Klasse, bald dann eine zweite Klasse und ich habe das gerade auch auf Instagram

00:03:41: gesagt, dass man gerade so merkt, dass die jetzt wirklich, wirklich Schulkinder sind.

00:03:47: Und ich sage ja immer wieder, das habe ich auch in meinem Buch geschrieben oder wenn

00:03:50: ich zu diesem Thema Schulanfang gefragt werde, dass im Endeffekt der Schulstart und das

00:03:57: eingewöhnene Schule ein Jahr lang dauert.

00:04:00: Man kann das richtig beobachten, dass dauert ein Jahr bis Kinder so endgültig angekommen

00:04:06: sind.

00:04:07: Das ist völlig logisch, weil in diesem Jahr ja alles irgendwie zum ersten Mal passiert.

00:04:11: Jede Ferien, die ja schon irgendwie ihre Eigenheiten oder ihr eigenes mit sich bringen.

00:04:17: Herbstferien bringen eine eigene Stimmung mit, Osterferien haben eine andere Stimmung

00:04:21: und all das passiert zum ersten Mal.

00:04:23: Die Adventszeit in Schule passiert zum ersten Mal.

00:04:26: Ein Halbjahr abschließend passiert zum ersten Mal.

00:04:29: Bestimmte Schulrituale passieren zum ersten Mal im Jahresverlauf.

00:04:32: So viel passiert das ganze Jahr über noch zum ersten Mal.

00:04:36: Nicht nur in diesen ersten Wochen.

00:04:37: Die sind natürlich ganz besonders intensiv.

00:04:39: Aber diese ganzen Monate danach, da passiert schon auch doch noch einiges immer wieder

00:04:45: zum ersten Mal.

00:04:46: Und darum ist dieser ganze Eingewöhnungsprozess im Grunde genommen erst am Ende des ersten

00:04:51: Schuljahres abgeschlossen.

00:04:53: Und ich finde, ich habe das als Mama so gemerkt, als ich mein erstes Kind damals nach dem ersten

00:05:01: Schuljahr wirklich so zu den Sommerferien aus der Schule abgeholt habe.

00:05:04: Und ich weiß noch, wie mir mein Kind aus dem Schulgebäude entgegen kam und ich dachte,

00:05:10: das ist ein Schulkind.

00:05:11: Das ist jetzt wirklich, wirklich ein Schulkind.

00:05:14: Und so ähnlich geht es mir auch mit meinem zweiten Kind, das ja jetzt gerade die erste

00:05:19: Klasse absolviert hat sozusagen.

00:05:21: Und da weiß ich auch, da werde ich am Freitag so wieder dastehen und wissen, ich hol da ein

00:05:27: Schulkind ab.

00:05:28: Und ich hatte das eben auf Instagram geteilt und wir haben ganz viele Lehrkräfte und Eltern

00:05:33: geschrieben, dass sie das total so nachempfinden können und unterschreiben können und genau

00:05:37: wissen, was ich da meine.

00:05:38: Und das gebe ich jetzt an der Stelle auch noch mal mit.

00:05:42: Wir haben auch ganz viele Menschen geschrieben, dass das auch in der fünften Klasse noch

00:05:46: mal so ist und auch irgendwie wieder ein ganzes Jahr dauert, bis die da so richtig angekommen

00:05:50: sind.

00:05:51: Und weil das bei uns ja in nicht allzu ferner Zukunft ansteht und für mich ein sehr wertvoller

00:05:57: Gedanke war, gebe ich den an dieser Stelle hier mit.

00:05:59: So oder so mag ich in dieser Zeit einfach so diese Stimmung aus.

00:06:05: Man macht irgendwie schon noch ein bisschen was.

00:06:07: Gleichzeitig laufen wahnsinnig viele schöne Projekte oder man lässt auch einfach mal

00:06:11: für ein Begrade sein und geht in Eis essen.

00:06:14: Und die Kinder sind irgendwie nervös, gespannt.

00:06:18: Es ist morgens hell.

00:06:19: Ich liebe es, im Hellen in die Schule zu fahren.

00:06:22: Ich bin sowieso schon kein Morgenmensch und wenn es dann im Winter noch so dunkel ist

00:06:26: morgens, habe ich so meine Schwierigkeiten mit dem Tag zu starten.

00:06:29: Das mag ich in der jetzigen Zeit grad so.

00:06:32: Es ist einfach hell.

00:06:33: Es ist noch nicht unbedingt das wunderschönste Wetter hier und da, aber es ist einfach eine

00:06:38: schöne Stimmung morgens und man kommt da hin.

00:06:40: Und ich mag auch diese kleinen Dinge, die so erledigt werden müssen.

00:06:47: Mein ADHS-Gehören.

00:06:48: Da zwar mit so diesen ganzen kleinen Mini-To-Do's, die so am Ende anfallen, das ist gerade wirklich

00:06:53: viel gleichzeitig.

00:06:54: Ich mag auch, wenn wirklich, wirklich viel gefordert ist und viel los ist.

00:06:58: Dann läuft mein Gehirn schon so hoch und auf.

00:07:00: Also irgendwie ist es eine schöne Stimmung.

00:07:02: Ich mag es jedes Mal wieder sehr, sehr gerne.

00:07:05: Und da stecke ich gerade drin.

00:07:07: Genau in dieser Zeit kam gerade ein Thema hoch und das ist eben unser heutiges Thema, nämlich

00:07:14: das Thema Jogginghose in Schule.

00:07:17: Da geht es vor allen Dingen ganz oft darum in dieser Diskussion, dass Kinder oder Jugendliche

00:07:22: das nicht anziehen sollen.

00:07:24: Und hochgekommen ist es bei einer Kollegin und mir oder meiner Lieblingskollegin und

00:07:29: mir und auch sehr guten Freunden, weil wir beide in Jogginghose in die Schule gehen.

00:07:34: Und wir haben dazu auch ein Instagram-Video gemacht, ein Instagram-Video, wie alt bin

00:07:40: ich.

00:07:41: Ich meine natürlich Andrea.

00:07:42: Und das haben wir zusammen so erstellt und auch einfach gezeigt, dass wir das so tun,

00:07:48: dass wir mit Jogginghose in Schule gehen.

00:07:49: Also wir kamen da drauf, weil wir gerade eine Projektwoche hatten, eine Projekt-Sportwoche,

00:07:55: so eine Bewegungswoche und einfach viele Lehrkräfte in Sportsachen umgelaufen sind.

00:07:59: Und ich weiß, dass ich als Kind und auch später als Jugendliche, wo definitiv nur nichts

00:08:05: war mit Jogginghose in Schule anziehen, dass ich diese Tage, an denen man das durfte, weil

00:08:11: es zum Beispiel in Sportfest gab.

00:08:13: Ich fand Sportfeste ganz, ganz furchtbar.

00:08:15: Aber die Tatsache, dass ich in der Jogginghose in der Schule sein durfte, die fand ich super.

00:08:22: Das weiß ich noch, dass das richtig, richtig angenehm war.

00:08:26: Und ihr habt in dieser ganzen Diskussion zu Welle, die dieses Video so mit sich gebracht

00:08:32: hat, auch ganz viele Menschen geschrieben, dass sie sich auch an genauso solche Tage in

00:08:37: Schule so sehr erinnern können.

00:08:39: Und dass das einfach toll und so super gemütlich war, in so einer Klucht in der Schule zu sitzen.

00:08:47: Und wir haben auch viele Lehrkräfte von weiter für den Schulen geschrieben.

00:08:50: Das ist bis heute spannend, es ist so beobachtet.

00:08:53: Da gibt es manchmal so in diesen Mottowochen oder auch einmal pro Monat gibt es irgendwie

00:08:56: den Jogginghosen-Tag oder den Pyjama-Day.

00:08:59: Und dann kann man so da hinkommen und dass das was ist, was wirklich bei allen Schüler

00:09:04: in ganz, ganz, ganz doll beliebt ist.

00:09:07: Warum ist es mir so wichtig, darüber zu sprechen?

00:09:10: Ich musste erst mal ein bisschen schmunzeln, als ich mir das Thema rausgesucht habe und

00:09:14: darüber auch ein bisschen mehr geredet habe, weil ich weiß, dass es so diese klassische

00:09:19: Erörterung in Schule ist, über zum Beispiel eine Schuluniform zu sprechen oder angemessene

00:09:23: Kleidung in Schule.

00:09:24: Ich glaube, jede Person, die das Schulsystem bereits durchlaufen hat, hat irgendwann mal

00:09:29: eine Erörterung geschrieben mit Kleiderfrage in Schule.

00:09:33: Manchmal ging es da um Uniform, manchmal geht es um genau so was.

00:09:38: Da habe ich ein Trainingsanzug in die Schule.

00:09:40: Das musste mal ein Nachhilfekind von mir tatsächlich schreiben.

00:09:43: Also es scheint schon sehr, sehr lange ein Thema zu sein.

00:09:46: Und was ich immer so schwierig finde, ist, dass da so harte Linien gezogen werden mit Normen

00:09:57: und festgesetzten Regeln, bei denen man mir selten eine gute Begründung dafür liefern

00:10:03: kann, warum so, so doll daran festgehalten werden muss.

00:10:09: Und jetzt könnte man sich vielleicht fragen, warum muss denn das Thema jetzt, egal ob

00:10:13: nun befürwortend oder dagegen so breitgetreten werden, was hat denn das jetzt so eine wahnsinnige

00:10:19: Relevanz für Schule, für Lernen, an genau solchen vermeintlich kleinen Themen oder vielleicht

00:10:26: erbanalen Themen hängen am Ende ganz viele Dinge.

00:10:30: Das hat mit Haltung zu tun.

00:10:32: Das hat damit zu tun, wie ja mitdenkend wir arbeiten, also wie viele Schüler*innen haben

00:10:40: wir dabei in ihrer Unterschiedlichkeit im Blick oder denken wir da doch eher an den

00:10:45: einen Typus.

00:10:46: Das hat ganz, ganz viel damit zu tun, sich von alten Glaubenssätzen, von festgesetzten

00:10:53: Strukturen zu trennen.

00:10:55: Und das hat ganz viel auch mit Mut und Mut zur Entwicklung und Veränderung zu tun.

00:11:00: Was das hat damit zu tun, wirklich mal zu hinterfragen, ist, dass alles notwendig, was in Schule

00:11:05: so passiert.

00:11:06: Und es hat auch mit gelingendem Lernen zu tun.

00:11:11: Denn jetzt denkt man bei Kleidung nicht an den hauptsächlichen Erfolgsfaktor, was Lernen

00:11:17: betrifft, aber es hat einen Einfluss.

00:11:19: Und das würde ich jetzt der Reihe nach einfach mal so ein bisschen erörtern.

00:11:23: Der erste Punkt ist also mal wieder eins meiner Lieblingsthemen, nämlich das Thema Haltung.

00:11:29: Und ich erlebe ganz oft, also wenn es um Jogginghosen geht, dann kommt ganz oft dieses Jahr, das

00:11:36: hat doch was mit Neubockhaltung zu tun, gerade Jugendliche haben ja sowieso schon keine Lust

00:11:41: auf Schule und dann sitzen die dann noch so richtig provokant mit einer Jogginghose.

00:11:45: Wer das anzieht, zeigt also so richtig, ich habe überhaupt keine Lust auf den ganzen

00:11:51: Kram.

00:11:52: Das hat also in dieser Haltung was mit Desinteresse, Demotivation oder gar Provokation zu tun.

00:11:58: Und dahinter steckt dann doch wieder ein kleines bisschen, auch wenn das jetzt unangenehm ist,

00:12:04: die Haltung, dass Kinder mit dem was sie tun, dass Jugendliche mit dem was sie tun, in erster

00:12:09: Linie dann doch irgendwie gegen uns arbeiten.

00:12:12: Oder dass das erste Ziel daran ist, ja irgendwie was bewusst provokativ zu demonstrieren.

00:12:19: Und ich möchte nicht ausschließen, dass solche Situationen auch mal vorkommen mögen.

00:12:25: In den allermeisten Fällen, gerade wenn es um solche Sachen wie Kleidung geht, habe ich

00:12:32: die Erfahrung gemacht, sowohl in meiner Arbeit mit Kindern als auch in meiner Arbeit mit

00:12:36: Jugendlichen, ich bin zwar Grundschullehrkraft, habe aber auch gerade in meinen jungen Erwachsenenjahren

00:12:43: ganz viele Jugendgruppen begleitet und habe gemerkt, dass gerade das Thema Kleidung, das

00:12:48: hat was mit Ausdruck schon auch zu tun manchmal oder sehr, sehr häufig.

00:12:53: Aber so dieses bewusste Provokation, also sich morgens quasi die Jogginghose ganz bewusst

00:12:59: aus dem Kleiderschrank zu nehmen mit der Intention.

00:13:01: So und heute zeige ich den mal komplett, dass ich hier auf den ganzen Kram keine Lust

00:13:07: habe und das mit mir heute nicht zu rechnen ist.

00:13:11: Dieser Weg ist eher der Seldenere.

00:13:15: Und wenn das der Weg wäre, wenn ein Kind wirklich in so einer Verfassung wäre, dann

00:13:21: wäre es aller, allerhöchste Zeit genau hin zu gucken, was da eigentlich los ist, woher

00:13:27: diese Haltung kommt und warum es schon mit so einer Intention ausgetragen wird.

00:13:34: Also da ist ja was los bei dem Kind oder bei dem Jugendlichen oder der Jugendlichen und

00:13:38: das wäre der Moment, wo man dann vielleicht auch einmal ein bisschen hinschauen könnte.

00:13:43: Viel häufiger sind es aber völlig andere Sachen.

00:13:46: Es ist Ausdruck.

00:13:48: Es ist Mode.

00:13:49: Momentan ist ja auch sportliche Mode sehr, sehr, sehr angesagt wieder und dementsprechend

00:13:57: auch einfach ein Ausdruck momentaner Trends.

00:13:59: Und dann ist es ganz oft auch bequem.

00:14:04: Es ist einfach unglaublich bequem.

00:14:07: Fühlt sich gut an.

00:14:08: Und da kommen wir gleich zum zweiten Punkt, der auch mit Haltung zu tun hat, aber der

00:14:13: eben mit dem zu tun hat, was ich in der Anfangsaufzählung schon gesagt habe, nämlich das wäre

00:14:17: ganz oft so ein bestimmtes Bild von Lernenden oder von Kindern oder von Jugendlichen Personen

00:14:26: im Kopf haben.

00:14:27: Ich denke da zum Beispiel aber an Kinder, die wir da nicht im Blick haben, nämlich Neurodivergentekinder,

00:14:33: ist halt das Thema, wo ich mich jetzt ein bisschen mit auskenne, deswegen das mal als Beispiel.

00:14:37: Und ich bin auch selber Neurodivergent.

00:14:39: Und ich habe schon immer gedacht, das Argument, ja, also so eine Jogginghose, ne, da ich glaube

00:14:44: Kalagerfeld hat es auch mal gesagt, wer eine Jogginghose trägt, hat die Kontrolle über

00:14:47: sein Leben verloren, irgendwie so ähnlich ging dieses Zitat.

00:14:50: Und dieses Bild von wer eine Jogginghose anzieht zu so was Wichtigem wie Lernen und Schule

00:14:57: oder wo auch immer und in welchem Kontext auch immer, wo man als Norm gesetzt hat, förmlichere

00:15:04: Kleidung anzuziehen, was auch immer förmlich ist.

00:15:06: Dann ist ja das Argument, wer das da macht, der hat keinen Commitment, der zeigt, nee,

00:15:12: habe ich eigentlich überhaupt keine Lust hier und deswegen habe ich mir an die Ohren die

00:15:14: angezogen dafür.

00:15:15: Und das habe ich jetzt als Neurodivergente Person noch nie verstanden, weil bei mir ist

00:15:20: das so soweit weg davon und im Grunde genommen exakt das Gegenteil und ich lade ganz gerne

00:15:25: mal kurz in diese Perspektive ein.

00:15:28: Es ist ja vielleicht so, vielleicht kennt ihr das, wenn ihr sagt, so, heute muss hier der

00:15:32: Hausputz erfolgen.

00:15:33: Und ich habe vielleicht wirklich nicht allzu viel Bock auf den Hausputz oder muss mich

00:15:38: da so ein bisschen innerlich darauf einlassen.

00:15:40: Und natürlich gibt es Phasen, gerade bei Jugendlichen, da haben die nicht unbedingt Schule im Kopf.

00:15:46: Da gehen die hin und da gibt es auch schöne Momente und dann triffst du da deine Freund*innen.

00:15:51: Ja, aber wir wissen ja alle, wie es war und ich finde, das dürfen wir auch nicht vergessen.

00:15:56: Es ist völlig ja irgendwie auch logisch und verständlich, dass Schule in bestimmten

00:16:01: Pubertätsphasen beispielsweise einfach mal nicht an oberster Stelle steht.

00:16:07: Und es ging uns ganz genau so und das darf in diese Phase gehören.

00:16:11: So, und jetzt versetzen wir uns da rein, dass es jetzt vielleicht die Hausarbeit ist oder

00:16:16: ich muss mal eine Steuererklärung machen oder wir haben vielleicht alle auch mal Abschlussarbeiten

00:16:20: geschrieben oder irgendwie was längeres aufsetzen müssen schriftlich oder oder oder.

00:16:25: Bei mir waren es beispielsweise jetzt Bücher.

00:16:29: Ich musste Bücher schreiben, ich musste mich lange am Stück konzentrieren, ich wusste,

00:16:33: das wird jetzt richtig anstrengend und was habe ich mir angezogen, damit ich mich da

00:16:38: möglichst gut darauf konzentrieren kann und mich nicht meine Kleidung in irgendeiner Art

00:16:45: und Weise dabei ablenkt.

00:16:46: Richtig Jogginghosen.

00:16:47: Ich kenne auch Menschen, das ist auch okay, die ganz bewusst dann eben nicht die Jogginghose

00:16:53: anziehen und die ganz bewusst sich irgendwie in Schale schmeißen, um dem Gehirn zu sagen,

00:16:58: eben hatten wir Schlaffernzug an.

00:16:59: Und was gemütlich ist, jetzt brauche ich eine andere Form der Produktivität, jetzt ziehe

00:17:04: ich mich um und das ist auch in Ordnung.

00:17:06: Ich kenne aber eben genauso viele Menschen, die sich da ganz bewusst, ganz gemütlich anziehen,

00:17:12: einfach damit sie von ihrer Kleidung möglichst wenig abgelenkt werden.

00:17:16: Und wenn man neurodivergent ist, ist die Wahrscheinlichkeit, dass man eine gewisse Sensibilität mitbringt

00:17:22: für bestimmte Kleidungsstücke, für Stoffe, für Nähte und so weiter, die ist da.

00:17:29: So etwas lockere Jogginghosen, die vielleicht irgendwie auch noch einen gemütlichen, unkomplizierten

00:17:34: Stoff haben, die unterstützen.

00:17:38: Das heißt, es ist das komplette Gegenteil von null Bockhaltung und kein Commitment.

00:17:43: Es ist im Gegenteil quasi ein ganz großer Zuspruch zu sagen, okay, in Schule ist was

00:17:50: von mir gefordert, in Schule muss ich mich konzentrieren, in Schule muss ich aufpassen,

00:17:54: ich muss mich fokussieren, ich muss das irgendwie hinkriegen und da meinen Fokus hinlegen.

00:17:59: Also wähle ich Kleidung, die mich dabei ganz gut unterstützt.

00:18:04: indem sie einfach so gestaltet ist, dass ich mich darin wohlfühle.

00:18:09: Sie ist locker, ich merke nicht dauernd, dass irgendein Naht irgendwo sitzt,

00:18:12: sie ist mir nicht zu eng, der Stoff ist nicht steif oder reibt irgendwie komisch.

00:18:17: Ich fühle mich darin wohl, diese Kleidung lenkt mich nicht ab,

00:18:20: sie zieht nicht meine Energie, also habe ich mehr Kraft, um mich auf das einzulassen,

00:18:24: was schulisch auf mich wartet und teilweise vielleicht anstrengend ist oder herausfordernd.

00:18:29: Da schwingt eben einmal mit, dass wir viel mehr mitdenken müssen, dass es wirklich mittlerweile auch

00:18:36: durchaus eine große Gruppe an Kindern und Jugendlichen gibt, die genau so einen Bezug zu

00:18:42: Kleidung haben und die das eben wirklich brauchen, für die das massiv unterstützend ist, wenn sie

00:18:47: diese Comfort-Kleidung tragen können. Und das zweite ist, dass da eben wie gesagt diese

00:18:55: Haltung mitschwingt, uns darauf einzulassen, dass Kinder wahrscheinlich erst mal oder auch

00:18:59: Jugendliche erst mal da was für sich tun und nicht unbedingt in erster Linie das Ziel haben,

00:19:05: uns da zu provozieren. Und dann kommt als nächstes Argument, ja das sieht aber wirklich auch

00:19:10: teilweise echt verlorert aus. Ich geb schon zu, es gibt eben vielleicht auch Outfits,

00:19:15: bei denen sieht das dann ordentlich aus, kommt ja auch ein bisschen darauf an,

00:19:17: wie man das trägt und was man da trägt, aber das sieht doch nicht aus. Und auch das ist eigentlich

00:19:22: einfach nur irgendwie eine gesetzte Norm im Bezug auf einen bestimmten Schnitt einer Hose und den

00:19:28: dabei verwendeten Materialien. Da haben wir einfach irgendwo eine Norm gesetzt und haben gesagt,

00:19:33: das sieht ordentlich aus und das sieht bequem schludderig aus, weiß ich nicht. Das ist einfach

00:19:38: was Gesetzes. Es kann ja okay sein, dass wir das so empfinden, weil wir auch vielleicht so

00:19:44: sozialisiert sind. Das unterliegt ja auch gerade so im Modebereich und dem was so getragen wird,

00:19:49: Veränderungen, das ist völlig gewöhnlich, dass sich da sehr, sehr viel tut. Wenn man sich

00:19:56: im Mode im Laufe der Zeit anguckt, dann sitzen wir auch jetzt schon nicht mehr da,

00:19:59: wie man vor 200 Jahren in solchen Situationen gesessen hat. Zum Glück nicht. Und ich glaube,

00:20:06: da darf man sich darauf einlassen, dass sich sowas auch einfach verändert. Und ich fand es

00:20:13: ganz spannend. Meine beste Freundin war, als wir in der Elftenklasse waren, glaube ich,

00:20:19: ja, war die in Amerika und die kamen wieder und sagte, die gehen da jeden Tag im Pyjama in

00:20:25: die Schule und mit Pyjama meine ich Pyjama. Nicht einfach ein bisschen jogginghose oder

00:20:29: leicht sportlich. Nein, Pyjama. Teilweise mit Pantoffeln, mit so Schlappen. Gar kein Problem.

00:20:35: Und eine Instagramerin, die ich auch schon ganz lange kenne und die in den Staaten lebt,

00:20:41: die ich sehr schätze, die Melanie, die einfach sehr, sehr lustigen Content macht. Und manchmal

00:20:47: braucht man ja auch einfach was Lustiges zwischendurch. Kann ich euch vielleicht unten verlinken.

00:20:51: Ist jetzt gar nicht so sehr meine Bubble, was so Schule angeht, aber einfach nett. Und die hat

00:20:56: eben auch nochmal unter dem Post, den ich mit meiner Kollegin gemacht hatte geschrieben,

00:21:00: dass das in Amerika überhaupt gar kein Thema ist. Und sie das immer echt ganz spannend findet,

00:21:05: dass das hier teilweise in solche Kontroversen läuft. Weil da ist das gar kein Thema. Da geht

00:21:10: man wirklich in Jogginghose, im Pyjama in die Schulen. Und es geht jetzt nicht darum,

00:21:15: das amerikanische Schulsystem als das Wundertollste hinzustellen. Aber da ist es überhaupt gar kein

00:21:22: Thema und keine Frage. Gut, dann gibt es natürlich Schulen ja im Schuluniform. Aber überall da,

00:21:27: wo das nicht so ist, geht man halt so gemütlich wie irgendwie möglich dahin. Einfach weil klar ist,

00:21:33: dass man sich wohlfühlen soll. Wir hatten ja vor einigen Podcast Folgen das Thema Well-Being.

00:21:40: Und damit komme ich nämlich zu dem Aspekt, den ich auch schon angeschnitten habe. Das hat mit

00:21:45: gelingendem Lernen zu tun. Denn wir wissen alle, wenn uns irgendwas ablenkt, wenn wir uns nicht

00:21:51: richtig wohlfühlen, können wir nicht auf die gleiche Art und Weise gut lernen. Als würden wir

00:21:57: uns wohlfühlen. Und als wäre das soweit alles in Ordnung, was wir so brauchen fürs Lernen. Wir

00:22:02: müssen uns wohlfühlen beim Lernen. Wir müssen uns gut fühlen. Und wenn etwas dabei die ganze Zeit

00:22:08: unsere Energie zieht, dann raubt es uns eben auch Kraft für Lernprozesse. Und Lernprozesse sind

00:22:14: anstrengend, eine gute Anstrengung. Aber die brauchen unseren Fokus, die brauchen unsere Kraft. Und wenn

00:22:22: davon an einer Stelle immer so ein bisschen was abgezwackt wird und sei es nur ein bisschen,

00:22:26: das leppert sich auch über den Tag, dann fehlt diese Energie uns beim Lernen oder beim Kooperieren

00:22:33: in anderen Stellen. Und gerade wenn ich da neurodivergente Kinder denke, die ja eine sehr hohe

00:22:38: Anstrengung damit haben, diese neurotypisch angesetzten Erwartungen zu erfüllen, die brauchen

00:22:46: eh schon so viel Energie. Und wenn dann auch noch kontinuierlich was da abgezwackt wird, dann ist

00:22:53: an irgendeiner Stelle dann mal keine Energie mehr da und keine Kooperationsmöglichkeit mehr da. Und

00:22:59: dann zeigt sich das entweder im Lernverhalten, im Sozialverhalten, im sonstige, gearteten Verhalten,

00:23:06: im emotionalen Setting, in der emotionalen Stabilität irgendwo. Wir haben einfach nur eine begrenzte

00:23:12: Menge an Energie. Und wenn das in einer Stelle abgezwackt wird, fehlt es an anderer Stelle. Das

00:23:17: ist glaube ich relativ leicht nachvollziehbar. Das kennen viele von uns auch in anderen Bereichen

00:23:23: aus der eigenen Schulzeit. Zum Beispiel habe ich manchmal morgens gerade so in der Teenie-Zeit,

00:23:31: wo ich dachte, oh Gott, früher aufstehen, möglichst spät aufstehen, gerade noch so zum

00:23:34: Busrasen, ich habe oft nicht gefrühstückt, den habe ich vielleicht auch nicht vom Unterricht

00:23:38: geschafft und dann sitzt du da in der ersten Stunde in deinem Bauch krummelt. Und dann war ich die

00:23:42: ganze Zeit damit beschäftigt, dass mein Bauch krummelt und man durfte ja nichts essen und

00:23:46: dann hat das einfach mein Fokus komplett genommen. Da irgendwie noch Rechenaufgaben zu machen,

00:23:52: wenn du die ganze Zeit damit beschäftigst, oh, ich bin nicht krummelt jetzt nicht,

00:23:55: gleich mein Bauch ist ein bisschen schwierig. Bei Jogginghosen oder beziehungsweise bei Kleidung,

00:24:00: die eben nicht meinem Wohlgefühl entspricht, ist das eben auch so, da läuft die ganze Zeit ein bisschen

00:24:07: Fokus hin. Und ich denke mir, wir haben es nicht leicht in diesem System Wege zu finden,

00:24:13: Kindern Raum zu geben für individuelles Lernen. Das ist immer alles sehr, sehr,

00:24:19: sehr mit sehr viel Anstrengung verbunden, sehr viel Überlegung, sehr viel Entwicklungsarbeit,

00:24:25: sehr viel Veränderung von ganzen Settings und das ist müßig im System. Aber an dieser Stelle

00:24:30: wird uns eine Möglichkeit geboten, uns von einer Norm, von einer irgendwie gesetzten Öl, ja so

00:24:38: ist das halt und das sieht ordentlich aus. Man muss ordentlich aussehen beim Lernen, was auch immer

00:24:42: dieses ordentlich sein soll. Da haben wir eine relativ einfache Möglichkeit, einfach zu sagen,

00:24:47: "Tragt diese Wohlfühlkleidung, tragt doch eine Jogginghose, damit ihr euch gut fühlt beim Lernen,

00:24:56: damit euch nicht zwackt und nicht zwickt, damit der Genestoff nicht irgendwie unangenehm,

00:25:01: steif und hart ist, macht das doch einfach und wir geben Kindern damit einen ganz großen Batzen

00:25:08: an Energie- und Kooperationsbereitschaft zurück, weil wir an der Stelle Raum geben für das,

00:25:14: was ein Kind braucht und das ist uns so leicht möglich an dieser Stelle. Und da auch wieder der

00:25:21: kleinen Impuls. Ich weiß, dass manche Lehrkräfte sagen, ja, na klar, okay, das ist eine autistische

00:25:27: Kind, das darf das dann halt. Was wir da wieder machen, ist ein Scheinwerferpacken auf anders sein,

00:25:34: ein Scheinwerferpacken auf ein sehr individuelles Bedürfnis. Wir wissen mittlerweile, dass das

00:25:40: tatsächlich Nährboden ist für Mobbing, für Mobbing-ähnliche Strukturen, für Ungerechtigkeitsgedanken,

00:25:49: für ja, so Ärgerfrust und Wut, der dann wieder bei anderen Kindern entsteht, weil die sich denken,

00:25:55: boah, ist Fändig irgendwie auch cool, aber jetzt darf der das, na ja, und dann kriegt in der Regel

00:26:01: dieses Kind dann auch gerne mal diesen Frust ab, obwohl es dafür überhaupt nichts kann. Und es

00:26:08: ist für dieses Kind natürlich auch im Selbstwert nicht so schön, wenn man dann immer merkt,

00:26:12: oh, immer bin ich die Person, die irgendwie was extra bekommt, bei der was anders ist,

00:26:15: ich gehöre nicht richtig dazu und es wird mir in solchen Momenten immer sehr, sehr deutlich gemacht.

00:26:20: Und wenn wir da sagen, das ist hier prinzipiell einfach erlaubt, auch in solch bequemer Mode

00:26:27: in die Schule zu kommen, jedes Kind, jede jugendliche Person, die das möchte, kann das einfach machen,

00:26:32: dann ist eben nicht mehr der Scheinwerfer auf dieser einzelnen Person, die das vielleicht auf

00:26:38: Grund der Diagnose darf, aber sonst halte ich daran fest. Und so ein bisschen zählen all diese

00:26:43: Argumente eben auch für Mützen in Schule. Mützen kann man tatsächlich sogar mittlerweile noch mal

00:26:50: wieder anders belegen, weil eben aus therapeutischer Sicht das Ganze auch bewusst angeraten wird.

00:26:57: Aber da ist es eben auch so, das hat ganz viel mit Wohlfühlen zu tun, mit individuellen Lernbedürfnissen

00:27:04: sich abschirmen, zurückziehen können. Begrenzung, also wir wissen gerade im Autismusbereich,

00:27:10: dass Tiefendruck und Begrenzung einen sehr, sehr berühmten Effekt hat. Jetzt geht von so einer

00:27:16: Mütze vielleicht nicht unbedingt unglaublich massiver Tiefendruck aus, aber eben doch vom

00:27:22: Prinzip her ähnlich angesetzt. Wir wissen eben, dass das eine beruhigende Wirkung hat und nicht

00:27:27: immer die ganze Zeit zur Provokation dient. Ich finde es ganz wertvoll, vielleicht, wenn man sagt,

00:27:33: ich weiß irgendwie noch nicht, sich mal zu trauen, mit Kindern und Jugendlichen genau dieses Gespräch

00:27:39: zu führen und vielleicht nicht in Form von irgendeiner benoteten Erörterung, sondern sich

00:27:43: einfach zusammenzusetzen und sagen, ich habe jetzt gerade irgendwie, kann man ja sagen,

00:27:47: ich habe auf Instagram was gesehen, ich habe was gehört, ich habe es gelesen und da ging es darum,

00:27:52: ob man so Jogginghose in Schule anziehen sollte. Was haltet ihr davon? Wie seht ihr das? Findet

00:27:57: ihr das in Ordnung? Findet ihr das nicht in Ordnung? Ich kann ja dann auch als Lehrkraft selber mal

00:28:01: meine Bedenken äußern und sagen, oh, wisst ihr, irgendwie, ich bin ja schon ein bisschen älter

00:28:06: vielleicht oder bei uns gab es das früher einfach nicht oder es wurde immer gesagt,

00:28:10: das macht man nicht, weil dann zeigt man, dass man keinen Bock hat und mir fällt es voll schwer,

00:28:15: euch das irgendwie zuzugestehen, weil ich irgendwie denke oder weil dann in meinem

00:28:20: Kopf das so ist, dass ich das Gefühl habe, ihr habt gar keine Lust. Ich mache das manchmal so,

00:28:24: ich spreche wirklich so auch mit meiner ersten Klasse schon und wir sprechen über solche Themen

00:28:28: und wenn einem manchmal so der letzte kleine Schubsa viel Dinge zu entwickeln und zu verändern,

00:28:35: dann ist es manchmal so ein guter Moment, Kinder das einfach mal sozusagen, was man so für Zweifel

00:28:41: hat, was man gelesen hat, die Meinung der Kinder abzufragen, dann hat man gleich auch noch einen

00:28:46: schönen Beziehungsmoment und oft auch einen ganz guten Impuls zu schauen, hey, vielleicht ist

00:28:51: das ja was für uns hier und naja, so wie wir das hier besprochen haben, kann ich diesen Schritt

00:28:55: vielleicht gehen. An der Stelle hängt auch manchmal oder in diesem Real, von dem ich schon sprach,

00:29:02: ging es darum, dass auch meine Kolleginnen und ich eine Jogging-Bose an haben, obwohl wir und das

00:29:09: finde ich ja mal ganz besonders lustig jetzt nicht sportunterrichtet haben in diesem Tag. Ich

00:29:13: sowieso nicht, bin keine Sportlehrkraft, meine Freundinnen aber schon und ich meine, wir wissen

00:29:18: dass alle Lehrkräfte, die sportunterrichten und die auch viel sportunterrichten, wie oft

00:29:22: sind die in Jogging-Bose durch die Schule gelaufen und zwar völlig klar, ja, der ist ein Sportlehrer,

00:29:26: kann ja in Jogging-Bose darum laufen. Das hat denen aber weder zu einem besseren noch schlechteren

00:29:31: Lehrer gemacht. Noch hat das irgendetwas darüber ausgesagt, wie dieser Lehrer, ich habe gerade

00:29:38: das Bild von meinem, einem meiner ehemaligen Sportlehrer tatsächlich vor Augen und diese

00:29:45: Jogging-Bose hat daran gar nichts darüber ausgesagt, wie dieser Lehrer als Lehrer eben war. Der hatte

00:29:51: halt eine Hose an, die aufgrund ihrer Beschaffenheit im Material und Schnitt als Jogging-Bose bezeichnet

00:29:58: wird, aber das hat ja über seine Qualität gar nichts ausgesagt und ich finde auch schön,

00:30:08: ein Teil dazu beitragen zu können, dass vielleicht Kinder, die hier richtig angewiesen sind auf

00:30:15: diese Kleidung, um gut klarzukommen im Alltag, aber eben auch im Schulalltag, dass die merken,

00:30:22: hey selbst die Lehrkraft zieht es an, okay, okay, ich muss mich jetzt nicht schon wieder

00:30:27: ausgeschlossen anders und irgendwie seltsam fühlen, auch in die Richtung ist es einfach

00:30:32: ein schönes Signal und Lehrkräfte daran zu messen, was sie tragen, ja, ich kann jetzt

00:30:39: hier immer mit ja, aber in dem und dem Fall ist es aber schon wichtig, dass wir das unterstragen.

00:30:44: Es wird immer Situationen geben, in denen auch mal sinnvoll ist, irgendwie eine bestimmte

00:30:49: Kleidung zu setzen, ich weiß es nicht, wie das im Lehrkraftbereich wäre, aber in anderen

00:30:54: Kontexten gibt es ja zum Beispiel Berufskleidung, die auch mit Schutzfunktionen zu tun hat

00:30:58: und da ist es völlig klar, dass man bestimmte Dinge nicht tragen kann und das ist dann aber

00:31:03: auch eine logische Begründung und wenn ich später mal Kindern sage so oder eine Jugendlichen

00:31:08: Person sage so, du hast dich jetzt für diesen Berufsweg hier entschieden, hier musst du

00:31:13: aber das und das als Kleidung anziehen, das ist einfach hier die Arbeitskleidung, es hat

00:31:17: was mit Schutz zu tun oder mit welchen Dingen auch immer, dann ist das völlig klar, dass

00:31:23: das da angezogen wird, es gibt ja dann ganz oft auch dieses ja, wenn die das dann da dürfen,

00:31:27: später im Beruf dürfen die auch nicht einfach mit der Jogginghose loslaufen. Mein Mann hat

00:31:32: ja eine eigene IT-Firma, doch man darf später im Beruf auf jeden Fall mal mit einer Jogginghose

00:31:37: loslaufen, gar kein Problem und es gibt wirklich viele Berufskontexte mit oder auch das Setting

00:31:43: Home Office, in denen es völlig okay ist eine Jogginghose anzuziehen und was haben selbst

00:31:50: die obersten Management Ebenen an oben vielleicht nur irgendwie ein schickeres Oberteil, was auch

00:31:58: immer wieder schick ist und unten sitzen sie natürlich trotzdem alle gerne mit der Jogginghose

00:32:02: da, da haben wir es nämlich wieder, weil das nämlich anstrengend ist, sich da die ganze

00:32:06: Zeit in irgendwelchen Meetings und so zu bewegen oder sich konzentrieren und da ist es doch

00:32:11: einfach schön, wenn die Kleidung ein da unterstützt und es gemütlich ist und man dann eben viel

00:32:16: mehr Fokus haben kann auf das, was man da gerade tut. In jedem Fall sagt aber Kleidung

00:32:23: nichts darüber aus, ob ich eine gute Lehrkraft bin, ob ich jetzt qualitativen Unterricht mache,

00:32:31: ob ich das gut hinkriege mit der Beziehungsarbeit, ne? Da sagt eine Jogginghose rein gar nichts

00:32:37: darüber aus und ich trage wirklich sehr viel Jogginghose im Unterricht und ich weiß noch,

00:32:43: als ich das Ref gemacht habe, gab es diese Empfehlung sich so zu kleiden, dass man sich

00:32:48: wirklich sehr, sehr deutlich von den Kindern absetzt und dahinter steckt mal wieder Haltung

00:32:54: und ja eine bestimmte Perspektive auf, was ist hier meine Rolle und was ist die der Kinder und das

00:33:01: soll möglichst schön weit entfernt sein und klar, ich muss mich davon ganz, ganz doll absetzen,

00:33:06: die dürfen mich nicht zu nahe an sich sehen sozusagen. In Nuancen kann man über all diese

00:33:12: Dinge immer sprechen, ne? Also ich bin ja trotzdem eine wichtige Führungskraft. Ich bin der Leuchtturm,

00:33:19: der sie da so ein bisschen durchführt durch diesen auch teilweise stürmischen Schulalltag und

00:33:24: natürlich bin ich nicht mehr Schülerin, sondern eben Lehrkraft in meinem Fall und das ist eine

00:33:30: andere Rolle als Schülerin sein, aber es geht nicht darum, diese da irgendwie eine maximale

00:33:36: Distanz über Kleidung aufzumachen, das finde ich irgendwie, fand ich damals schon, ein sehr seltsamem

00:33:41: Impuls, ne? Also ich trage viel Jogginghose, ich trage viel Sportlegens und ich fühle mich damit

00:33:49: sowohl und an den Tagen, wo ich lange in der Schule bin, ich bin ja mal einen Tag, ganz besonders

00:33:53: lang in Schule, wo ich weiß, heute ist mal ein richtig langer Arbeitstag, da ziehe ich mich morgen

00:33:59: sogar so richtig, richtig bewusst maximal bequem an und ich komme damit sehr gut klar. Ich hatte

00:34:07: noch nie das Gefühl, dass Kinder mich aufgrund dieser Jogginghose weniger ernst genommen haben,

00:34:14: weniger angenommen haben, weniger auf das reagiert haben, was mir wichtig ist, habe ich bisher

00:34:21: tatsächlich noch keinen Einfluss feststellen können und mit diesen Gedanken möchte ich noch in die

00:34:28: Abschlusskategorie gehen, nämlich in die Kategorie "Abgespeichert". Jetzt habe ich,

00:34:38: das wir habe ich vorhin genannt, Instagram Video jetzt sehr oft erwähnt, also das Real, das würde

00:34:43: ich jetzt hier unten tatsächlich einfach nochmal verlinken, es ist sehr, sehr spannend und teilweise

00:34:49: auch nicht ganz so einfach, sich durch die ganzen Kommentare zu klicken, die da drunter sind. Ich

00:34:55: kann aber einladen das mal zu tun, weil es doch einfach viel offenbart, was neu ist im Schulsystem,

00:35:02: wo Veränderung steckt, was es manchmal auch so schwer macht, diese Veränderung anzunehmen,

00:35:07: wo Ängste sitzen, welche Befürchtungen dahinter stecken, das ist wie eine kleine Minifortbildung

00:35:13: und dabei wünsche ich euch ganz viel Spaß und ich freue mich auf die nächste Folge, es wird

00:35:20: hier keine Sommerpause geben, ich werde in meinem Takt bleiben, einfach weil mir diese Struktur

00:35:24: und dieser Rhythmus sehr gut tut, wer in den Sommerferien nicht so viel mit Schule zu tun haben

00:35:29: möchte, kann diese Folgen ja dann sehr, sehr gerne einfach nachhören, wenn es soweit ist und man

00:35:36: sich wieder mit Schule befassen möchte. Ich mache das ganz gerne trotzdem mal in den Ferien,

00:35:40: dass ich auch an Schulthemen reinhöre, gerade weil ich da manchmal einen Kopf dafür habe,

00:35:45: aber volles Verständnis, wenn das mal nicht so ist. So oder so wird es hier in gewohntem

00:35:50: Rhythmus zu weitergehen und ich freue mich darauf, wenn ich euch in zwei Wochen aus

00:35:54: meinen Sommerferien begrüßen kann und darf und bis dahin alles Liebe, Herzen zählt, eure Saskia.

00:36:01: [Musik]

00:36:06: phrase ich schon, um ein Video zu machen.